Der Tod von Flash
#31
Geschrieben 15. Feb. 2010 - 12:41 Uhr
Wenige sind imstande, von den Vorurteilen der Umgebung abweichende Meinungen gelassen auszusprechen; die meisten sind sogar unfähig, überhaupt zu solchen Meinungen zu gelangen. (Albert Einstein)
Wer seiner eigenen Sache untreu wird, kann nicht erwarten, dass ihn andere achten. (Albert Einstein)
#32
Geschrieben 15. Feb. 2010 - 12:47 Uhr
mir is da sogar ne software bekannt die konnte beim launch nich mal copy & paste...sachen gibts /public/style_emoticons/default/o.gif...
/public/style_emoticons/default/d.gif...
Krass. Sowas kann doch niemals Erfolg gehabt haben
Mehr lustige News von Adobe:
Consistency
Adobe CEO Shantanu Narayen, June 2009, when asked about HTML5: To the extent that an improved HTML standard accelerates innovation and consistent reach for web content, we’re very supportive. (context)
Adobe CTO Kevin Lynch, February 2010: Adobe supports HTML and its evolution. (context)
Adobe Evangelist Dave McCallister, July 2009: For Adobe, "open" is all aspects of communications and technologies. For us, those are open source, standards, and community. [...] We make sure that we talk to our communities, that we play with the standards groups, [...] We are actually one of the most open companies that are active. (context)
Someone whom I can't identify publicly, since he posted only on one of the secret W3C member lists, contributed to the following thread over the last few days: 1 2 3
Larry Masinter, Adobe, quoted in the minutes of yesterday's weekly phone status report for the HTML working group: do I need to repeat objections?
Net result: the latest publication of HTML5 is now blocked by Adobe, via an objection that has still not been made public (despite yesterday's promise to make it so).
With friends like these...
In public, Adobe claims to “support” HTML5. On the private W3C mailing list, though, they’ve placed an objection to prevent the current spec from being published. My understanding is that Adobe is trying to block the API spec for the canvas element. The canvas element hasn’t gotten as much attention as the video element, but clearly, 2D graphics in canvas is competitive with Flash, and it appears that Adobe’s plan is to sabotage it via W3C politics.
Quelle: http://ln.hixie.ch/?...5967771&count=1
Eieiei, das klingt schon ein wenig verzweifelt ^^
#33
Geschrieben 15. Feb. 2010 - 12:50 Uhr
Krass. Sowas kann doch niemals Erfolg gehabt haben /public/style_emoticons/default/o.gif...
doch doch, in einer welt voller lemminge geht sowas
Wenige sind imstande, von den Vorurteilen der Umgebung abweichende Meinungen gelassen auszusprechen; die meisten sind sogar unfähig, überhaupt zu solchen Meinungen zu gelangen. (Albert Einstein)
Wer seiner eigenen Sache untreu wird, kann nicht erwarten, dass ihn andere achten. (Albert Einstein)
#34
Geschrieben 15. Feb. 2010 - 12:55 Uhr
Krass. Sowas kann doch niemals Erfolg gehabt haben /public/style_emoticons/default/o.gif...
doch doch, in einer welt voller lemminge geht sowas /public/style_emoticons/default/o.gif...
oder weil das Produkt gut war
Ich hab wirklich schon ne Menge zusammenhangslose Scheisse in meinem Leben gelesen aber das ist ein ganz neues Level.
#35
Geschrieben 15. Feb. 2010 - 13:00 Uhr
Ich find's gut von MS, dass sie Flash von der WinMo Plattform aussperren.
Je mehr Firmen Druck auf Adobe ausüben, umso besser. Entweder sie kriegen mal den Arsch hoch und fangen an guten Code zu schreiben oder der Mist wird ein für alle Mal von der Erdoberfläche gefegt
#36
Geschrieben 15. Feb. 2010 - 13:02 Uhr
@stylez: du weißt auch das man das (bzw. mioch) nicht so ernst nehmen sollte...muss bei dem thema halt immer bisi sticheln aber in dem fall war das wohl nen FAIL
Dieser Beitrag wurde von Staatsfeind2k bearbeitet: 15. Feb. 2010 - 13:02 Uhr
Wenige sind imstande, von den Vorurteilen der Umgebung abweichende Meinungen gelassen auszusprechen; die meisten sind sogar unfähig, überhaupt zu solchen Meinungen zu gelangen. (Albert Einstein)
Wer seiner eigenen Sache untreu wird, kann nicht erwarten, dass ihn andere achten. (Albert Einstein)
#39
Geschrieben 20. Feb. 2010 - 11:06 Uhr
#41
Geschrieben 21. Feb. 2010 - 20:06 Uhr
Super Mario Bros. (NES)
http://jsmario.com.ar/
100% JavaScript, 0% Flash
beeindruckend /public/style_emoticons/default/).gif...
krass
möchte mal wissen wie lang der da dran gecoded hat
Ich hab wirklich schon ne Menge zusammenhangslose Scheisse in meinem Leben gelesen aber das ist ein ganz neues Level.
#42
Geschrieben 21. Feb. 2010 - 21:24 Uhr
Die neue Windows Phone 7 Series wird kein Flash haben.
Aber Googles Nexus One hat Flash.
Und so sieht die Performance einer Flash-App mit Adobes Flex Framework auf einem Nexus One aus:
Wow, jetzt bin ich extrem neidisch sowas nicht auf meinem iPhone zu haben
Mein Lieblingssatz: "It's a little slow"
Dieser Beitrag wurde von P. Stylez bearbeitet: 21. Feb. 2010 - 21:25 Uhr
#43
Geschrieben 21. Feb. 2010 - 21:36 Uhr
warum jetzt auf einmal?
ich würde sagen die spielen auf zeit.
ich brauch es auf mobilen geräten defintiv nicht
#44
Geschrieben 21. Feb. 2010 - 21:45 Uhr
Die sind echt schlecht im Ausreden erfinden
H.264 Hardware-Beschleinigung funktioniert in OS X atm nur mit den neuen Nvidia 9400 Karten, die in den aktuellen MacBook / Pros und iMacs verbaut sind. Bei allen anderen gibt es keine Hardware-Beschleunigung.
Aber gut, was ist mit Apps wie VLC, Perian etc. - die können ebenfalls nicht auf die Hardware-Beschleunigung zugreifen, aber trotzdem sind's keine CPU Hogs wie Flash.
Irgendwas stimmt da an Adobes Argumentation nicht
#46
Geschrieben 21. Feb. 2010 - 21:54 Uhr
downloads (live acts): Tyza live act for Aural Exciter's B-Day Stream 10.2009 | Tyza live act @ USB camp 2010 Nature One
downloads (other): Love part 2 (chillout) | Xternal disaster (dark ambient) | Movielicious (soundtrack set) | Tyler set
links: myspace | labor51 | flickr | monthly triangle 23
#47
Geschrieben 21. Feb. 2010 - 22:55 Uhr
Mir geht jedoch die CPU-Belastung bei Flash sowas von auf den Keks, egal ob Windows oder Linux.
Wie Palle schon schreibt, viele andere bekommen es ohne hohe CPU-Belastung hin, nur der Big-Player Adobe nicht?
Ist echt verrückt das Ganze!
$P_UMFALLWAGEN=1003;
#48
Geschrieben 23. Feb. 2010 - 00:39 Uhr
Das iPhone und das iPad haben kein Flash.
Die neue Windows Phone 7 Series wird kein Flash haben.
Aber Googles Nexus One hat Flash.
Und so sieht die Performance einer Flash-App mit Adobes Flex Framework auf einem Nexus One aus:
QOJz1BnHCW0
Wow, jetzt bin ich extrem neidisch sowas nicht auf meinem iPhone zu haben /public/style_emoticons/default/).gif...
Mein Lieblingssatz: "It's a little slow" /public/style_emoticons/default/lol.gif...
es wird noch besser:
farmville
sau geile performance
Dieser Beitrag wurde von o00o bearbeitet: 23. Feb. 2010 - 00:39 Uhr
Ich hab wirklich schon ne Menge zusammenhangslose Scheisse in meinem Leben gelesen aber das ist ein ganz neues Level.
#49
Guest_Valhalla_*
Geschrieben 23. Feb. 2010 - 09:34 Uhr
flash wird noch lange auf stinknormalen webseiten sowie anwendungen präsent sein, selbst wenn html5 der standard bei videoplattformen wird.
youtube != www
#50
Geschrieben 23. Feb. 2010 - 10:05 Uhr
youtube != www
Wenn du dich da mal nicht täuschst ^^
FSF: Google soll Flash den Todesstoß versetzen
Google soll VP8 freigeben und statt Flash und H.264 auf Youtube einsetzen
Nach Abschluss der Übernahme von On2 durch Google appelliert die Free Software Foundation an den Suchmaschinenbetreiber, den proprietären On2-Codec VP8 freizugeben und statt Flash und H.264 auf Youtube einzusetzen.
Quelle: http://www.golem.de/1002/73275.html
Das ist in der Tat ein interessanter Ansatz.
Google hostet die größte Videoplattform der Welt. Angenommen sie würden VP8 open sourcen, YouTube auf VP8 umstellen und ein Browser Plugin für alle möglichen Browser releasen... Adobe wäre sowas von am Arsch
Okay, ich weiss, Flash ist nicht nur Video... aber es macht halt den größten Anteil im Markt aus.
Dieser Beitrag wurde von P. Stylez bearbeitet: 23. Feb. 2010 - 10:06 Uhr
#51
Guest_Valhalla_*
Geschrieben 23. Feb. 2010 - 10:48 Uhr
Okay, ich weiss, Flash ist nicht nur Video... aber es macht halt den größten Anteil im Markt aus.
flash webseiten sind imho relativ stark verbreitet und beliebt, weils eben auf allen browsern ohne aufwendige weichen programmierung funzt.
der anteil der seiten die lediglich den flash player als videoschnittstelle nutzen, klar der ist "gefühlt" höher als der anteil von seiten die komplett in flash programmiert sind.
dennoch dann schon von einem todesstoß zu sprechen (die gründe, warum die fsf so argumentiert liegen ja auf der hand ^^), ist gewagt.
finde leider keine statistik darüber wie stark flash seiten verbreitet sind.
Dieser Beitrag wurde von Valhalla bearbeitet: 23. Feb. 2010 - 10:50 Uhr
#52
Geschrieben 23. Feb. 2010 - 11:40 Uhr
Okay, ich weiss, Flash ist nicht nur Video... aber es macht halt den größten Anteil im Markt aus.
flash webseiten sind imho relativ stark verbreitet und beliebt, weils eben auf allen browsern ohne aufwendige weichen programmierung funzt.
Dafür sind Flash-Seiten ein SEO-Horror ^^ Und was ist mit Microformats und dem Semantic Web? Das geht alles nicht mit Flash.
#53
Guest_Valhalla_*
Geschrieben 23. Feb. 2010 - 11:53 Uhr
man kann sicher stundenlang um pro/contras diskutieren, flash wird aber auch in zukunft bestandteil des wwws sein.
davon bin ich überzeugt. das dolchstoßen gewisser kreise ist zumindest derzeit einfach maßlos übertrieben.
Dieser Beitrag wurde von Valhalla bearbeitet: 23. Feb. 2010 - 11:56 Uhr
#54
Geschrieben 23. Feb. 2010 - 14:31 Uhr
Klar wird Flash noch von vielen Agenturen eingesetzt, die da KnowHow angesammelt haben und mit einer Basis von selbst entwickelten Flash-Grundapplikationen viele Kundenwuensche schnell mit Flash umsetzen koennen. Und klar gibt es viele Seitenersteller, die meinen, weil sie irgendwo mal eine Seite mit Flash gesehen haben, was ihnen gefallen hat, und sie so was auch auf ihrer Seite haben wollen und es somit auch mit Flash umsetzen.
Aber gerade Lightboxen als Bildergallerien setzen sich immer weiter gegenueber Flash-Gallerien durch. Und so wird es auch in anderen Bereichen weiter gehen.
"Die Leute haben damals getanzt die die Bekloppten. Sie waren glücklich - auch und gerade weil es keine Star-DJs gab. Und was passierte? Kurze Zeit später simulierten sie das Rock'n'Roll-Modell mit Stars auf der Bühne und passivem Publikum davor. Nach nur fünf Jahren der Freiheit wurden DJs zum Band-Ersatz, es wurde einem neuem Götzen gehuldigt. In Wirklichkeit geht es doch um uns, die Tänzer! Wir sollten das ganze Genießen und all unsere Energie geben"
Tony Andrews, Groove #114 Interview
#55
Guest_Valhalla_*
Geschrieben 23. Feb. 2010 - 15:10 Uhr
sowieso wenn jmd nen rechner neu aufsetzt und frisch ins www geht, dauert eh nicht lange und er stößt auf flash inhalte und
installiert dann das plugin.
js und css animationsseiten werden sicherlich in zukunft öfters anzutreffen sein, aber flash komplett aus dem www zu eliminieren wird unmöglich sein.
dafür ist das schon viel zu weit verbreitet.
diese saloppe formulierung des flashtodes rührt doch nur auf (teils verständlichen) ärger über adobes politik und weniger an der sache flash.
#56
Geschrieben 23. Feb. 2010 - 15:34 Uhr
Nicht jeder hat am Arbeitsplatz Administrationsrechte, ohne die eine Flash-Installation nicht funktioniert.das plugin argument würd ich aber als marginal bezeichnen. zwei klicks schon hat jeder browser das plugin integriert.
Das ist genau der Punkt (rein hypotaetisch) - wozu ein Plugin wenn es in mind. 80% der Faelle auch ohne geht?sowieso wenn jmd nen rechner neu aufsetzt und frisch ins www geht, dauert eh nicht lange und er stößt auf flash inhalte und
installiert dann das plugin.
Je weniger aktuelle Flash-Seiten es gibt, desto weniger Flash-Plugin-Installationen, desto weniger Verbreitung, desto weniger Akzeptanz, .. u.s.w.js und css animationsseiten werden sicherlich in zukunft öfters anzutreffen sein, aber flash komplett aus dem www zu eliminieren wird unmöglich sein. dafür ist das schon viel zu weit verbreitet.
An und fuer sich finde ich Flash als solches auch nicht verkehrt. Aber in vielen Faellen ist es nun mal ueberfluessig (geworden).diese saloppe formulierung des flashtodes rührt doch nur auf (teils verständlichen) ärger über adobes politik und weniger an der sache flash.
Adobe strampeln z.Zt. halt fleissig das sie weiterhin versuchen die noch durch Macromedia erworbene Verbreitung bei zu behalten. Ob sie's schaffen haengt halt auch davon ab was fuer Mehrwert sie gegenueber JS bieten und wie sie es schaffen auf die immer wichtiger werdenden mobilen Endgeraete zu schaffen.
"Die Leute haben damals getanzt die die Bekloppten. Sie waren glücklich - auch und gerade weil es keine Star-DJs gab. Und was passierte? Kurze Zeit später simulierten sie das Rock'n'Roll-Modell mit Stars auf der Bühne und passivem Publikum davor. Nach nur fünf Jahren der Freiheit wurden DJs zum Band-Ersatz, es wurde einem neuem Götzen gehuldigt. In Wirklichkeit geht es doch um uns, die Tänzer! Wir sollten das ganze Genießen und all unsere Energie geben"
Tony Andrews, Groove #114 Interview
#57
Guest_Valhalla_*
Geschrieben 23. Feb. 2010 - 15:51 Uhr
Nicht jeder hat am Arbeitsplatz Administrationsrechte, ohne die eine Flash-Installation nicht funktioniert. /public/style_emoticons/default/wink.gif...das plugin argument würd ich aber als marginal bezeichnen. zwei klicks schon hat jeder browser das plugin integriert.
klar arbeitsplatz ist was anderes. da kann auch js gesperrt sein /public/style_emoticons/default/d.gif...
denke der anteil der user die über ihren privatrechner surfen dürfte schon um einiges höher sein als der anteil der user die über firmenrechner surfen,
ergo somit auch idr adminrechte besitzen.Je weniger aktuelle Flash-Seiten es gibt, desto weniger Flash-Plugin-Installationen, desto weniger Verbreitung, desto weniger Akzeptanz, .. u.s.w.js und css animationsseiten werden sicherlich in zukunft öfters anzutreffen sein, aber flash komplett aus dem www zu eliminieren wird unmöglich sein. dafür ist das schon viel zu weit verbreitet.
es gibt aber einfach schon zuviele und wenns nur integrierte werbebanner sind die in flash gestaltet worden sind.
bis man am letzten punkt deiner aufzählung angekommen ist vergehen noch jahre (wenn überhaupt).An und fuer sich finde ich Flash als solches auch nicht verkehrt. Aber in vielen Faellen ist es nun mal ueberfluessig (geworden).diese saloppe formulierung des flashtodes rührt doch nur auf (teils verständlichen) ärger über adobes politik und weniger an der sache flash.
Adobe strampeln z.Zt. halt fleissig das sie weiterhin versuchen die noch durch Macromedia erworbene Verbreitung bei zu behalten. Ob sie's schaffen haengt halt auch davon ab was fuer Mehrwert sie gegenueber JS bieten und wie sie es schaffen auf die immer wichtiger werdenden mobilen Endgeraete zu schaffen.
das 10.1er plugin soll ja schon auf einigen mobilen endgeräten zum einsatz kommen.
#59
Geschrieben 23. Feb. 2010 - 19:46 Uhr
..., aber mit Javascript & CSS ist seit einiger Zeit so viel moeglich, das man einfach kein properitaeres Format wie Flash oder Silverlight mehr nutzen muss um ansehnliche Effekte / Seitengestaltungen hin zu bekommen. ...
Dafür müsste der IE theoretisch ja nur SVG unterstützen, aber das kommt ja vielleicht auch schneller als wir denken.
Dann würde man Flash selbst für Vektorgrafiken nicht mehr benötigen.
@valhalla: Klar, wir Webentwickler sind so genervt von Flash wie vom IE6, wer braucht den Scheiß? Nein im Ernst, wir sind halt sagen wir "vorgeschädigt".
Dieser Beitrag wurde von Synthor bearbeitet: 23. Feb. 2010 - 19:48 Uhr
$P_UMFALLWAGEN=1003;
#60
Guest_Valhalla_*
Geschrieben 24. Feb. 2010 - 10:29 Uhr
@valhalla: Klar, wir Webentwickler sind so genervt von Flash wie vom IE6, wer braucht den Scheiß? /public/style_emoticons/default/lol.gif... Nein im Ernst, wir sind halt sagen wir "vorgeschädigt". /public/style_emoticons/default/p.gif...
und wieso? was hat flash dir denn getan bei der entwicklung von webseiten? das würd mich jetzt aber mal interessieren.
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