36 replies to this topic

[Dwarf]

Hallo Forum,



ich plane mir demnächst ein neuen PC System zuzulegen, speziell auf Frutiy Loops zugeschnitten. Mit meinem jetztigen System (P4, 3Ghz, 1GB Ram) komme ich schnell an die Belastungsgrenzen wenn ich zu viele VSTs benutze .. und ich will mich da einfach nicht einschränken müssen, das macht kein Spaß!

Hab schon nach dem Thema gegoogelt aber nichts gefunden, dachte vielleicht kennt sich ja einer hier damit aus?


Welche Hardware Komponenten sind für FL wichtig? Nutzt das Programm z.B. wirklich einen Dual-Core bzw. Quad-Core? Oder wäre das in die falsche Richtung investiert, weil Fruity nur ein Kern nutzt wärend die anderen dann naseboren und eierschaukeln?


THX für jeden Ratschlag



Gruß,
Dwarf

Edited by Dwarf, 10. Jun. 2008 - 11:24 Uhr.

[Giuseppe]

kauf dir ne soundkarte die ASIO kann. Haste gleich mal ne große portion auslastung abgegeben.

[MOT]

+ deine beschriebenen prozesser und wenigstens 2gb ram oder besser wären 3

fertig

Edited by MOT, 10. Jun. 2008 - 12:31 Uhr.

[Dwarf]

kauf dir ne soundkarte die ASIO kann. Haste gleich mal ne große portion auslastung abgegeben.

Hab die Creative Sound Blaster Audigy 2, hab auch bereits ASIO gewählt ... hat auch was gebacht, aber mitlerweile langt nicht ma mehr 500ms Buffer

+ deine beschriebenen prozesser und wenigstens 2gb ram oder besser wären 3

fertig

Is der Ram bei der BERECHNUNG der Vorgänge wirklich so wichtig? Hatte mal gelesen, das RAM besonders Sinn macht, wenn man mit großen Samples arbeitet. Speziell gehts mir hier aber ums berechnen vieler VSTs. Da hat der RAM speziell doch nur weniger mit zu tun, oder? Also .. nich das 2 oder gar 3GB verkehrt wären, sicher nicht. Muss nur gucken wo ich das Geld am ehesten hinsteck Alles auf Hi-End kaufen wäre sicher ne Idee, aber ist eben die Frage ob das nötig ist.

[MOT]

ich glaube 2 oder 3gb ram ist nicht high end. und das geld wirste wohl auch noch über haben.
kostet doch heute nichts mehr

ich find ram ist schon wichtig.gerade für musik.

[Chris_HighHat]

ich glaube 2 oder 3gb ram ist nicht high end. und das geld wirste wohl auch noch über haben.
kostet doch heute nichts mehr /public/style_emoticons/default/wink.gif...

ich find ram ist schon wichtig.gerade für musik.

ich denke 2 GB ram sind schon ganz sinnvoll heutzutage

an Hardware kann man sich dann noch MIDI-Controller zulegen, mit denen man Fruity bzw. VST-Plugins ansteuern kann.

Bitte die Boardsuche hier benutzen, solche Themen gabs hier schon oft

[Roman001]

mehr als 2gb ram machen aber auch nur sinn, wenn man ein 64bit OS hat

ansonsten würd ich zu ner billigen dualcore greifen und diese anständig übertakten und dann im herbst die dualcore durch ne bis dahin günstige quad ersetzen

Edited by Roman001, 10. Jun. 2008 - 19:05 Uhr.

[St-S]

kauf dir ne soundkarte die ASIO kann. Haste gleich mal ne große portion auslastung abgegeben.

Hab die Creative Sound Blaster Audigy 2, hab auch bereits ASIO gewählt ... hat auch was gebacht, aber mitlerweile langt nicht ma mehr 500ms Buffer /public/style_emoticons/default/o.gif...

also ne fähige soundkarte ist schon sehr sehr wichtig!! asio modus sowieso. mach dich da mal schlau, es geht dabei ja nicht nur um performance, sondern auch um guten klang.

[Null Forge]

tipp:
wenn du buffer probleme hast

!!! Toolz-->Macros-->switch smart disable for all plugins

somit sind die vst aus wenn sei gerade nciht genutzt werden

hab acuh scheiß pc...hat mir total gehlfen
jetzt läufts wieda supi

[Dwarf]

ansonsten würd ich zu ner billigen dualcore greifen und diese anständig übertakten und dann im herbst die dualcore durch ne bis dahin günstige quad ersetzen

Hmm ... klingt eigentlich nach einer gar nicht so schlechten Idee. Vielleicht hab ich ja Glück und der duale reißt schon mal genug, damit ich zumindest in meinen aktuellen Produktionen mal weiter komme. Muss dann natürlich drauf achten, dass die anderen Komponenten auf den Wechsel vorbereitet sind.

also ne fähige soundkarte ist schon sehr sehr wichtig!! asio modus sowieso. mach dich da mal schlau, es geht dabei ja nicht nur um performance, sondern auch um guten klang.

Hatte das mal in einem anderem Forum gefragt, da wurde mir gesagt: vergiss die Soundkarte (in bezug auf performance) weniger CPU Auslastung bringt einzig und allein eine neue CPU.
Vom Klang war ich mit meiner bissher soweit zufrieden (hab ja aber auch nur wenig Vergleichsmöglichkeiten). Dachte mir bevor ich 200€ in eine Soundkarte stecke nutz ich das Geld lieber gleioch für ein ganz neues System.

Kenn mich mit ASIO eigentlich kaum aus, ok, werd mir mal was zu dem Thema durchlesen, danke!

tipp:
wenn du buffer probleme hast

!!! Toolz-->Macros-->switch smart disable for all plugins

somit sind die vst aus wenn sei gerade nciht genutzt werden

hab acuh scheiß pc...hat mir total gehlfen
jetzt läufts wieda supi

Danke, kannte die Option aber schon Probiert schon recht lange mit Performance optimierung in FL rum, kenn daher mitlerweile FAST alle Möglichkeiten (glaub ich). Alles bringt zwar was, nachdem der Song aber eine gewisse Länge und vor allem eine gewisse Anzahl an Plugins verwendet hilft irgendwie alles nicht mehr. Also in etwa: ein Dutzend Sampler ... 4 bis 5 Nexus ... auf fast jedem Kanal (etwa 6) ein Multiband Compressor und Equalizer, sowie ArtAcustic Reverb. Damit kratz ich dann auch mit "switch smart disable for all plugins" und 500ms Buffer schon an der Grenze. Geht schließlich dann soweit, dass ich nicht mehr editieren kann, weil die CPU die 100% weeeit sprengt.

[St-S]

naja, vielleicht könntest du was deine 6 multiband comps angeht da auch etwas optimierter arbeiten. wenn die einstellungen im comp gleich sind kannst du ja auch die einzelnen samples durch den gleichen FX channel routen. du hast ja auch die möglichkeit von einem FX channel in einen anderen zu routen

Edited by St-S, 11. Jun. 2008 - 11:50 Uhr.

[Dwarf]

Hmm .. wäre ne Idee. Versuch das derzeit zu umgehen indem ich statt dem MB Compressor den standard Compressor nutze, wenn dies nicht zwingend anders der Fall ist. Alles durch einen zu routen find ich eher dürftig, dann kann ich auch einen Compressor auf den Master legen und gut. Find am MB Compressor gerade zu gut, dass man die einzelnen Frequenzbereich noch unterschiedlich betonen kann. Wenn ich also nun möchte das bei den Percussion die Höhen anders durch den Compressor kommen sollen, dies bei den Synths aber nicht geändert werden soll wäre dies ja nicht mehr möglich, wenn ich alles durch einen jage.

[St-S]

das is klar. ich meinte auch nur wenn du einzelne MB Comps gleich eingestellt haben solltest könntest du das so machen

[tomrocks]

also mit dem pc ist das wie mit einem auto. hubraum ist nur durch eins zu ersetzen -> mehr hubraum. deine kofiguration klingt eigentlich nicht wirklich schlecht. ich würde nur auf 2gb ram aufrüsten und eine gute soundkarte anschaffen. dann haste auch einen vernünftigen klang. normalerweise sollte fruity dein system nämlich nicht in die knie zwingen. was die soundkarte angeht...ich empfehle die terratec phase26 USB. da haste alles was du brauchst. ausserdem ist das teil die investition wert. hab die selber schon ein paar jahre und bin sehr zufrieden

[Dwarf]

Hmm .. jetzt hab ich mich aber schon so an den Gedanken eines neuen Rechners gewöhnt ^^


Terratec wurde mir auch schon von anderer Seite empfholen .... denke das solls dann wohl sein. Dann kommt mir also eine Terratec ins Haus

[Dwarf]

Also, ich spiel jetzt mit dem Gedanken, mir erstmal ne TerraTec zu holen. Falls das dem CPU nicht irgendwie unter die Arme greift, kann ich die ja natürlich immer noch ins neue System mitnehmen.

Ich würd mich dann auf die phase 26 konzentrieren. Vielleicht bekomm ich die günstig gebraucht.
Hat USB Sound eigentlich irgendwelche vorteile? Kenn eigentlich nur PCI.



EDIT: obwohl hier ein Tester das Ding quasi in den Boden stampf o.O

"Ein solches Gerät als "Producer"-Gerät anzubieten, ist gelinde gesagt eine Unverschämtheit. "

http://www.dooyoo.de...-usb-1/1013385/

Edited by Dwarf, 12. Jun. 2008 - 12:15 Uhr.

[shizo]

wurde Soundkarte schon angesprochen?? auf jeden Fall nichts von Creative etc.. wenne Musik produzieren willst, wirste dich früher oder später aufregen so eine gekauft zu haben. Guck mal bei den M-Audio Karten

z.b. http://www.musikland...o-Delta-66.html

die hab ich auch und bin mega zufrieden.. latenzzeiten jenseits von gut und böse, high-end tonquallität, total viele Einstellungen und Routing untereinander, Support, usw und sofort..

Hervorragende Audioqualität! Hier ist sich die Fachpresse einig! "...is the best sounding
8 in / 8 out soundcard I've revied today" über "...the soundquality is the main attraction

[Dwarf]

wurde Soundkarte schon angesprochen??

genau um diesen Punkt dreht es sich gerade ^^ Siehe letzter Post eben von mir

[shizo]

wurde Soundkarte schon angesprochen??

genau um diesen Punkt dreht es sich gerade ^^ Siehe letzter Post eben von mir

ja habs auch gemerkt.. meine meinung zu soudkarten kennste ja jez bzw meine empfehlung..

ausser du bist dir natürlich 120% sicher das du keine qualitativen ein/ausgänge brauchst.. dann kannste dir auch deine terratec holen,.. wobei du da siche rnet soviel einstellmöglichkeiten hast und auch net so gute Latenz, welche du aber für reines FL eh net wirklich rbauchst.. von daher

[technodevice]

ich würde (außer der schon erwähnten soundkarte) gesteigerten wert darauf legen, dass du nur aufeinander abgestimmte qualitätskomponenten verbaust. lass dir den rechner vom fachmann oder einem freund der wirklich ahnung hat zusammenstellen.


wie genau das bei FL und deiner anwendung zum tragen kommt weiß ich nicht, aber ein verbreiteter flaschenhals ist immernoch die festplatte! hier hilft es, auf scsi umzusteigen.

[Dwarf]

ich würde (außer der schon erwähnten soundkarte) gesteigerten wert darauf legen, dass du nur aufeinander abgestimmte qualitätskomponenten verbaust. lass dir den rechner vom fachmann oder einem freund der wirklich ahnung hat zusammenstellen.

Ja, da hab ich mir schon Fachmänische Hilfe zugesichert

wie genau das bei FL und deiner anwendung zum tragen kommt weiß ich nicht, aber ein verbreiteter flaschenhals ist immernoch die festplatte! hier hilft es, auf scsi umzusteigen.

Jo, wurde mir auch schon gesagt. Hab auch noch so'n paar alte irgendwo zusammengeschusterte Platten. Da kommt dann ne schön schnelle 500GB intern und dann is gut.

[Dwarf]

Hab mir nochmal weiter die TerraTec angeschaut und schwanke jetzt zwischen 2 Modellen ... frag das eben hier an, wollte dafür jetzt nicht extra einen neuen Thread aufmachen:


- Terratec Phase 28 - PCI
- Terratec Phase 26 - USB


Bin mir noch nicht so ganz sicher ob ich der USB Lösung traue, kenn nur PCI bissher. Gibts da merkliche unterschiede? Sollte es USB2.0 sein oder tut's auch 1.1?
Kann jemand vielleichz eine der beiden Karten der anderen Vorziehen und mir sagen warum?

[Dwarf]

SCSI?!??!???! wird doch üblicherweise nur im serverbereich und Hi-End bereich genutzt... Viel zu teuer.

Wenn man heutzutage gute Festplatten performance im günstigen rahmen haben will: einfach raid0 mit den üblichen sata onboard raid... evtl. nen extra sata-raidcontroller mit raid5
raid 0 = min. 2 Festplatten
raid 5 = min. 3 Festplatten
Fruity Loops (FLStudio) verbraucht null festplatten power. Ob das projekt nun 10 oder 30sek lädt ist doch vollkommen wurst. die wave dateien werden in den speichergeladen... und selbst die größten projekte in fruity verballern höchstens 600-700mb Ram.

Klingt logisch ...

Ich würde nen aktuellen Intel prozessor mit intelchipsatz mainboard empfehlen. dazu sehr schnellen ram (DDR2-1066). 2GB sollten es schon sein... und persönlich würde ich XP als audiosystem wählen. (Mal ganz von OSX - MAC abgesehen... hier will jemand ja unbedingt mit fruity arbeiten... und des gibt es für den mac noch nicht nativ). Dazu ne gute soundkarte... blos keinen creative müll... die sind nur zum zocken gut....

Kenn mich bei RAM auch nur gerningfügig aus. Da gabs doch noch diesen CL Wert .. war glaube ich die Zugriffzeit oder so. Je weniger, umso schneller. Sehe hauptsächtlich CL5 und CL4 im Angebot. Ist das für die Zwecke ausreichend?

bei fruity braucht man viel platz uff den monitor... am besten nimmt man da gleich 2stk @ 22"TFT.

Wäre sicher ne nette Sache, zählt aber zu den sekundären Anschaffungen. Solange es meine alte 21" Röhre noch tut muss das langen

vorzug usb karte: transportable.. einfach abstecken und gut ist... kann man gut zum kumpel mitnehmen falls man mal da was musiktechnisches machen will...
nachteil usbkarte: die latenz ist durch die usbtechnologie naturgemäß etwas höher, aber alles im ertragbaren rahmen.

Also, wenn das wirklich der einzige Vorteil ist, neig ich fast zu PCI Variante.

Danke für deine Ratschläge!

[Roman001]

creative muss nicht gleich müll sein!
EMU = Creative und die bauen preis/löeistungs technisch gesehen sehr sehr feine soundkarten!


raid 5 per software kannst du mal kübeln. ohnen nen anständigen PCIe 8x controller wirst du das nicht anständig zum laufen bringen solange du mehr als 5-10 mb/s datendurchsatz haben möchtest


raid 0 macht eiogentlich auch fast keine sinn. der datendurchsatz wird zwar grösser, aber die raktionszeit lei9det darunter.


einziger einsatzbereich wo ein raid 0 aus meiner sicht sinn macht, ist mit SSD festplatten, da diese quasi ne raktionszeit von 0 ms haben und es dadurch auch nicht ins gewicht fällt ob die reaktionszeit in nem raid 0 1,5 mal so hoch ist wie bei ner einzelnen platte


dennoch kommt man auch bei dieser lösung auch nur bis max 2 platten , bei mehr kommt man dan frisch wieder nicht an einem anständigen PCIe 8x controller vorbei und ab 800 mb/s macht sogar dieser dicht!

Edited by Roman001, 14. Jun. 2008 - 13:25 Uhr.

[Synthor]

roman bitte nehm deine aussage sofort zurück.

creative vertreibt die emu geräte lediglich, herstellen tun die sie zum glück nicht.

[Roman001]

das wusste ich bisher nicht! dachte die werden auch von ihnen produziert........

wird ja immer schlimmer mit dem monopol......

immer weniger anbieter ist schlecht für alle :-(

bei den DDR2 ist kürlich wieder einer ausgestiegen :-(

Edited by Roman001, 14. Jun. 2008 - 13:31 Uhr.

[shizo]

ach RAID is doch Schwachsinn fürn FL Rechner genauso wie "Abstimmen".. was willstn da schon abstimmen.. Wichtig ist einfach das du qualitativ hochwertige Komponenten kaufst. z.B. Das Motherboard ist eine der wichtigsten Komponenten was nur die keisten nicht wissen. Und auch RAM Speicher kauf dir nich irgendwelchen Billigspeicher von ebay, sondern mindestens Infineon oder Samsung. Dann natürlich bei den Spezufikationne des Motherboard gucken mit welchen Speicher es am besten läuft usw und sofort.. Lieber auf Qualität achten als auf irgendwelche, für Werbezwecke in die Höhe getriebenen Ghz-Zahlen etc

[Roman001]

bei speichern ist es ganz egal welcher hersteller drauf steht!

infineon ist zb das selbe wie qimonda oder ADATA

Corsair stellt zb garkeine rams selbst her, sondern schleift nur die chips ab, damit man den hersteller nicht sieht und verkauft sie weiter

Crucial Ballistix ist vor kurzem aus demr amgeschäft leider ausgestiegen :-(

gskil rams können auch öfters andre chips landen obwohl sie sogar damitw erben nur einene chips zu verwenden
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ne zweitlang gab es DDR2 533mhz rams wo genau die selben speicher verbaut waren wie auf den DDR2 1200mhz rams

ich würde äher billige rams kaufen und diese einfach hochtakten oder pretested wo man vorab weis was sie schaffen

ich habe zb 2 x 1gb DDR2 1066 Kingston SLI hier und die schaffen DDR 1100 und ich habe auch ein 2 x 1gb DDR 800 OCZ Cl3 edition hier die ebenfalls DDR 1100 schaffen und es sind hargenau die selben chips unter beiden.
im spd stehen zwar unterschiedliche hersteller udn unterschiedliche timings und subtimings, aber die rams laufen dennoch mit den gleichen timings und subtimings und schaffen auch bei selber spannung den selben takt

folglich sind auch die selben chips unterm heatspredern der beiden kits udn die sind weder von kingston noch von OCZ sondern evrmutlich elpidia

Edited by Roman001, 14. Jun. 2008 - 13:44 Uhr.

[Synthor]

das wusste ich bisher nicht! dachte die werden auch von ihnen produziert........

wird ja immer schlimmer mit dem monopol......

immer weniger anbieter ist schlecht für alle :-(

bei den DDR2 ist kürlich wieder einer ausgestiegen :-(

e-mu gibts schon seit den 70ern, da war creative noch lange nicht existent.

creative hat e-mu dann zwar aufgekauft, aber e-mu ist immernoch ein eigenständiges unternehmen, zumindest ist das mein letzter kenntnisstand.